Για το τι εννοούσε η Σύνοδος της Λαοδικείας, μου ζητάτε να σας ζητήσω συγνώμη σχετικά με την λέξη «μαθηματικά», στηριζόμενοι σε κανονολόγους που δεκάδες αιώνες μετά, ερμήνευσαν την λέξη αυτή. Παραθέτετε προς τούτο, γνώμες και γνωματεύσεις για να δικαιολογηθείτε, ως προς την ετυμολογία της λέξεως. Άρα παραδέχεστε πως πριν από αυτές τις γνωματεύσεις, δεν υπήρξε ερμηνεία της. Τα μαθηματικά όμως ήταν γνωστά από αρχαιοτάτων χρόνων και ήσαν γνωστοί οι κλάδοι τους. Επομένως αν πριν από τις θεολογικές αναλύσεις, που έγιναν εκ των υστέρων, αν κάποιος ασχολείτο με αυτά, θα ήταν υπόλογος απέναντι στην εκκλησία για το επάγγελμα που εξασκούσε; Θα μου πείτε, όχι, γιατί η εκκλησία, αυτό το είχε υπ’ όψη της. Αν είναι έτσι, γιατί δεν θα το διευκρίνιζε αμέσως και θα περίμενε, τόσους πολλούς αιώνες μετά να το διευκρινίσει;
Όσο για θεωρίες της σύγχρονης αστρονομίας την οποία αποκαλείτε μοναδική ΕΠΙΣΤΗΜΗ, που αναφέρεται στην μεγάλη έκρηξη πριν από εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια , και στην υλιστική θεωρία της εξέλιξης, που την συνοδεύει, σας ερωτώ την παραδέχεστε;
Ασφαλώς και όχι, όπως κι’ εγώ.
Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα παραδεχόσαστε την βιβλική χρονολόγηση του 5.508 π.Χ από κτήσεως κόσμου, κατά την Ορθόδοξη Εκκλησία και την εκ χοός δημιουργία του ανθρώπου.
Τώρα είδατε «τι εστι» Αντιαιρετικός που μου γράφετε με καμάρι.
Ακόμα αντί να μου απαντήσετε, αν είναι έγκριτη, η έκδοση της Καινής Διαθήκης, με την ερμηνεία του Παν. Τρεμπέλα, που αναφέρει τους ανθρώπους που είδαν το αστέρι της Γέννησης , σαν «σοφούς αστρολόγους» μου αναφέρετε ότι σε άλλο του βιβλίο του, ο συγγραφέας, αποκαλεί την αστρολογία ψευδεπιστήμη ( Μυστηριακαί Θρησκείαι και Χριστιανισμός', σελ. 75)
Την διγλωσσία την συναντάμε τακτικά, αυτό μήπως θα έπρεπε να το ερμηνεύσουμε , ότι ψευδοεπιστήμονες προσκύνησαν τον Χριστό; Ψάξτε μια απάντηση.
Επειδή δικαιολογείτε και τα αδικαιολόγητα, πέστε μου.
Αν αποκαλείτε το Θεό μας, «Άγιο», γιατί τον Οικουμενικό Πατριάρχη τον αποκαλείτε «Παναγιώτατο». Είναι ο Θεός μας πιο κάτω από τους υπηρέτες του;
( Αγιος, Αγιότερος, Αγιότατος , Πανάγιος, Παναγιώτερος, Παναγιώτατος- Υπερθετικός βαθμός όχι του Αγίου, αλλά του Πανάγιου ) Αν αυτό δεν είναι ΑΙΡΕΣΗ τότε τι είναι;
Ξέρω, θα με μπλέξετε με τα ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΑ σας τεχνάσματα. Τα λόγια όμως του Κυρίου μας είναι ξεκάθαρα:
Ιω ΙΓ-16. αμήν αμήν λέγω υμίν, ουκ έστι δούλος μείζων του κυρίου αυτού, ουδέ απόστολος μείζων του πέμψαντος αυτόν.
Τώρα είδατε «τι εστι» Αντιαιρετικός.
Ευχαριστώ και έτσι τελειώνω, την ατέρμονα μεταξύ μας συζήτηση.
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα μαθηματικά. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα μαθηματικά. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Σάββατο 5 Φεβρουαρίου 2011
Πέμπτη 3 Φεβρουαρίου 2011
ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΙ ΣΤΟΥΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥΣ
Οι σχολιασμοί των σχολίων μου από τους σχολιαστές κατά πρώτον ήσαν επιλεκτικοί, άλλοτε ξεφεύγοντας έντεχνα τις απαντήσεις, στις αναφορές μου.
Συγκεκριμένα περί των διωγμών και απάνθρωπων βασανιστηρίων που πρότεινε ο Οικουμενικός Πατριάρχης Κωνσταντινούπολης Γεννάδιος ο Σχολάριος που δήλωνε συνάμα : Είμαι χριστιανός, ως εκ τούτου δεν δύναμαι να είμαι Έλλην.
Το είπε ή δεν το είπε;
Περί της τήρησης του γράμματος του Νόμου (όπως γίνεται και τώρα) από τους Γραμματείς και τους Φαρισαίους που στηριζόμενοι πάνω σ΄αυτόν, έστειλαν τον Κύριο στον Σταυρό του μαρτυρίου, κλπ
Τι έχετε να πείτε;
Αντί τούτου αναφέρεστε κύριοι, σε δογματικές ερμηνείες :
Α.- Του βυζαντινού χρονογράφου και θεολόγου Ιωάννη Ζωναρά, για το ποιους μαθηματικούς θεωρεί καθαρούς και ποιους εννοούσε η εν Λαοδικεία Συνόδος του 364μ.Χ . Τον ανθρώπο που επί βασιλέως Αλέξιου Α' Κομνηνού που μετά από την καθαίρεση του, από μέγα δρουγγάριο της βίγλης και πρωτασηκρήτη το 1118, έγινε μοναχός και σε τμήμα συγγραφικού του έργου κατηγορεί τον βασιλιά του, για την οικονομική του πολιτική.
Β.- Του Ματθαίου Βλάσταρη κανονιολόγου του 14ου μ.Χ αιώνα.
Γ.- Του Αγίου Νικοδήμου του αγιορείτη (1749-1809) του κατά κόσμον Νικόλαου Καλλιβρούτση, συγγραφέα του Πηδαλίου.
Οι ερμηνείες αυτές έγιναν μετά από 754 χρόνια η μία, 1000 χρόνια η άλλη και 1400 η τρίτη. Αν αυτός δεν είναι δογματισμός δώστε μου εσείς τον όρο τι είναι.
Ας ξεσκεπάσουμε τώρα την αστρολογία από το μυστήριο που την καλύπτει.
Θα πρέπει να είναι κανείς πολύ άσχετος, για να μην μπορεί να διακρίνει, τι σημαίνουν αυτές οι δύο λέξεις ,αστρονομία και αστρολογία.
Οι αστρονόμοι ασχολούνται με τις ουράνιες μετρήσεις για την εξαγωγή εξ αυτών επιστημονικών συμπερασμάτων.
Οι αστρολόγοι με τις μετρήσεις του αποφαίνονται για τις επιπτώσεις των πλανητικών κινήσεων πάνω στις επίγειες καταστάσεις, με αφετηρία την γέννηση των γεγονότων βάσει του γεωκεντρικού συστήματος του τόπου.
Για όσους δεν έχουν μελετήσει αστρολογία , τους λέω, πως μελετώντας την, δεν θα συναντήσουν πουθενά μαγικές ή παγανιστικές πρακτικές, αλλά μόνο αστρολογικούς κανόνες και παραμέτρους.
Αν κάποιοι την παρουσιάζουν σαν μυστήριο σκοτεινό, είναι γιατί δεν έκαναν τον κόπο να την μελετήσουν, ας την μελετήσουν δεν θα μολυνθούν, αυτό κάνουν αλώστε και οι βιοχημικοί για να εντοπίσουν τα μικρόβια και τους ιούς.
Τώρα αν παρουσιάζονται κάποιοι άσχετοι σαν αστρολόγοι για να παραπλανούν τον κόσμο – και υπάρχουν χιλιάδες – δεν ευθύνονται οι πραγματικοί μελετητές της. Το ίδιο συμβαίνει άλλωστε και με τους κομπογιανήτες όλων των τεχνών και επαγγελμάτων.
Ας επανέλθουμε τώρα στην ιδιότητα των τριών μάγων της Γέννησης.
Ξέρετε εσείς, έναν και μόνο αστρονόμο που να ασχολείται με γεννήσεις παιδιών στην παγκόσμια βιβλιογραφία. Αν ξέρετε πέστε μου σας παρακαλώ και μένα να το ψάξω..
Με γεννήσεις ασχολούνται μόνο οι αστρολόγοι με αυτή τους την ιδιότητα αναφέρονται στο κατά Β΄Ματθαίον
Μήπως η έκδοση της Καινής Διαθήκης μετά συντόμου ερμηνείας του καθηγητού της Θεολογίας Παν. Ν. Τρεμπέλα , που αναφέρει στην ερμηνεία της τους μάγους της Γέννησης Του Κυρίου « σαν σοφούς αστρολόγους » είναι λανθασμένη. Μήπως η έκδοση αυτή, με εγκρίσεις του Οικουμενικού Πατριαρχείου, των Πατριαρχείων Αντιοχείας, Αλεξάνδρειας, Ιεροσολύμων, Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος και της Αρχιεπισκοπής Κύπρου είναι κακόδοξη. Απαντήστε μου. Περιμένω.
Συγκεκριμένα περί των διωγμών και απάνθρωπων βασανιστηρίων που πρότεινε ο Οικουμενικός Πατριάρχης Κωνσταντινούπολης Γεννάδιος ο Σχολάριος που δήλωνε συνάμα : Είμαι χριστιανός, ως εκ τούτου δεν δύναμαι να είμαι Έλλην.
Το είπε ή δεν το είπε;
Περί της τήρησης του γράμματος του Νόμου (όπως γίνεται και τώρα) από τους Γραμματείς και τους Φαρισαίους που στηριζόμενοι πάνω σ΄αυτόν, έστειλαν τον Κύριο στον Σταυρό του μαρτυρίου, κλπ
Τι έχετε να πείτε;
Αντί τούτου αναφέρεστε κύριοι, σε δογματικές ερμηνείες :
Α.- Του βυζαντινού χρονογράφου και θεολόγου Ιωάννη Ζωναρά, για το ποιους μαθηματικούς θεωρεί καθαρούς και ποιους εννοούσε η εν Λαοδικεία Συνόδος του 364μ.Χ . Τον ανθρώπο που επί βασιλέως Αλέξιου Α' Κομνηνού που μετά από την καθαίρεση του, από μέγα δρουγγάριο της βίγλης και πρωτασηκρήτη το 1118, έγινε μοναχός και σε τμήμα συγγραφικού του έργου κατηγορεί τον βασιλιά του, για την οικονομική του πολιτική.
Β.- Του Ματθαίου Βλάσταρη κανονιολόγου του 14ου μ.Χ αιώνα.
Γ.- Του Αγίου Νικοδήμου του αγιορείτη (1749-1809) του κατά κόσμον Νικόλαου Καλλιβρούτση, συγγραφέα του Πηδαλίου.
Οι ερμηνείες αυτές έγιναν μετά από 754 χρόνια η μία, 1000 χρόνια η άλλη και 1400 η τρίτη. Αν αυτός δεν είναι δογματισμός δώστε μου εσείς τον όρο τι είναι.
Ας ξεσκεπάσουμε τώρα την αστρολογία από το μυστήριο που την καλύπτει.
Θα πρέπει να είναι κανείς πολύ άσχετος, για να μην μπορεί να διακρίνει, τι σημαίνουν αυτές οι δύο λέξεις ,αστρονομία και αστρολογία.
Οι αστρονόμοι ασχολούνται με τις ουράνιες μετρήσεις για την εξαγωγή εξ αυτών επιστημονικών συμπερασμάτων.
Οι αστρολόγοι με τις μετρήσεις του αποφαίνονται για τις επιπτώσεις των πλανητικών κινήσεων πάνω στις επίγειες καταστάσεις, με αφετηρία την γέννηση των γεγονότων βάσει του γεωκεντρικού συστήματος του τόπου.
Για όσους δεν έχουν μελετήσει αστρολογία , τους λέω, πως μελετώντας την, δεν θα συναντήσουν πουθενά μαγικές ή παγανιστικές πρακτικές, αλλά μόνο αστρολογικούς κανόνες και παραμέτρους.
Αν κάποιοι την παρουσιάζουν σαν μυστήριο σκοτεινό, είναι γιατί δεν έκαναν τον κόπο να την μελετήσουν, ας την μελετήσουν δεν θα μολυνθούν, αυτό κάνουν αλώστε και οι βιοχημικοί για να εντοπίσουν τα μικρόβια και τους ιούς.
Τώρα αν παρουσιάζονται κάποιοι άσχετοι σαν αστρολόγοι για να παραπλανούν τον κόσμο – και υπάρχουν χιλιάδες – δεν ευθύνονται οι πραγματικοί μελετητές της. Το ίδιο συμβαίνει άλλωστε και με τους κομπογιανήτες όλων των τεχνών και επαγγελμάτων.
Ας επανέλθουμε τώρα στην ιδιότητα των τριών μάγων της Γέννησης.
Ξέρετε εσείς, έναν και μόνο αστρονόμο που να ασχολείται με γεννήσεις παιδιών στην παγκόσμια βιβλιογραφία. Αν ξέρετε πέστε μου σας παρακαλώ και μένα να το ψάξω..
Με γεννήσεις ασχολούνται μόνο οι αστρολόγοι με αυτή τους την ιδιότητα αναφέρονται στο κατά Β΄Ματθαίον
Μήπως η έκδοση της Καινής Διαθήκης μετά συντόμου ερμηνείας του καθηγητού της Θεολογίας Παν. Ν. Τρεμπέλα , που αναφέρει στην ερμηνεία της τους μάγους της Γέννησης Του Κυρίου « σαν σοφούς αστρολόγους » είναι λανθασμένη. Μήπως η έκδοση αυτή, με εγκρίσεις του Οικουμενικού Πατριαρχείου, των Πατριαρχείων Αντιοχείας, Αλεξάνδρειας, Ιεροσολύμων, Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος και της Αρχιεπισκοπής Κύπρου είναι κακόδοξη. Απαντήστε μου. Περιμένω.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΛΙΒΕΛΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ -2Η
Αναφερόμενος στο σχόλιό σας απαντώ πάνω σ΄αυτό:
Στο προηγούμενο σχόλιό μου εκ παραδρομής αναφέρθηκε, ως κανόνας της ΣΤ’ Οικουμενικής Συνόδου, το σωστό είναι ΛΣΤ' της εν Λαοδικεία Συνόδου 364μ.Χ και είναι ο πιο κάτω:
Αρχαίο κείμενο:
Ότι ου δεί Ιερατικούς ή Κληρικούς, μάγους ή επαοιδούς είναι, ή μαθηματικούς, ή αστρολόγους, ή ποιείν τά λεγόμενα φυλακτήρια, άτινά εστι δεσμωτήρια τών ψυχών αυτών, τούς δέ φορούντας ρίπτεσθαι εκ τής εκκλησίας εκελεύσαμεν.
Μετάφραση
Ότι δεν πρέπει οι ιερατικοί ή οι κληρικοί, να είναι μάγοι ή επαοιδοί, ή μαθηματικοί, ή αστρολόγοι, ή να κάνουν τα λεγόμενα φυλακτά, τα οποία είναι φυλακές των ψυχών τους, αυτούς όμως που τα φορούν να ρίπτονται από την εκκλησία προστάξαμε.
Μερικοί ιερωμένοι -οι διυλίζοντες τον κώνωπα την δε κάμηλον καταπίνοντες- κατηγόρησαν και καταδίκασαν, αστρολόγους, μαθηματικούς, φιλοσόφους, αποφάσιζαν και αποφασίζουν, αφόρισαν, δικάσαν, τιμώρησαν, επέβαλαν μαρτύρια, έδωσαν εντολές, να κοπούν γλώσσες και χέρια, διέταξαν πνιγμούς και όλα αυτά στο όνομα ποιού;
Μήπως στο όνομα του Θεού μας και Θεού της Αγάπης;
Όχι ασφαλώς, ο Κύριος έδωσε το θεϊκό του αίμα για την αγάπη.
Η εξουσία θρησκευτική και πολιτική, παντού και πάντοτε ερμήνευε και ερμηνεύει με δικούς της κανόνες, που επιβάλει η ίδια, το καλό και το κακό, από καταβολής κόσμου, μέσω των Γραμματέων και Φαρισαίων της, Ηγεμόνων και Πατριαρχών.
Αν έχετε αμφιβολίες, διαβάστε τα λόγια του σεβαστού κατά πολλούς θρησκόληπτους Χριστιανούς, Οικουμενικού Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Γεννάδιου Σχολάριου 1456 μΧ
-Τους ασεβείς και καταραμένους αυτούς Ελληνιστές, και με φωτιά και με ξίφος και με πνιγμό και με κάθε τρόπο θανατώστε τους. Μαστιγώστε , φυλακίστε, κόψτε τους τη γλώσσα, ύστερα το χέρι και αν επιμένουν, τότε στείλτε τους στο βυθό της θάλασσας.
Είμαι χριστιανός, ως εκ τούτου δεν δύναμαι να είμαι Έλλην.-
Και μία ερώτηση για κάθε κατακριτή.
Μήπως θα πρέπει να πάψουμε να είμαστε Έλληνες ή αστρολόγοι για να έχουμε δικαίωμα να λατρεύουμε και να προσκυνούμε τον Κύριό μας και Θεό της αγάπης.
Μη γένοιτο.
Στο προηγούμενο σχόλιό μου εκ παραδρομής αναφέρθηκε, ως κανόνας της ΣΤ’ Οικουμενικής Συνόδου, το σωστό είναι ΛΣΤ' της εν Λαοδικεία Συνόδου 364μ.Χ και είναι ο πιο κάτω:
Αρχαίο κείμενο:
Ότι ου δεί Ιερατικούς ή Κληρικούς, μάγους ή επαοιδούς είναι, ή μαθηματικούς, ή αστρολόγους, ή ποιείν τά λεγόμενα φυλακτήρια, άτινά εστι δεσμωτήρια τών ψυχών αυτών, τούς δέ φορούντας ρίπτεσθαι εκ τής εκκλησίας εκελεύσαμεν.
Μετάφραση
Ότι δεν πρέπει οι ιερατικοί ή οι κληρικοί, να είναι μάγοι ή επαοιδοί, ή μαθηματικοί, ή αστρολόγοι, ή να κάνουν τα λεγόμενα φυλακτά, τα οποία είναι φυλακές των ψυχών τους, αυτούς όμως που τα φορούν να ρίπτονται από την εκκλησία προστάξαμε.
Μερικοί ιερωμένοι -οι διυλίζοντες τον κώνωπα την δε κάμηλον καταπίνοντες- κατηγόρησαν και καταδίκασαν, αστρολόγους, μαθηματικούς, φιλοσόφους, αποφάσιζαν και αποφασίζουν, αφόρισαν, δικάσαν, τιμώρησαν, επέβαλαν μαρτύρια, έδωσαν εντολές, να κοπούν γλώσσες και χέρια, διέταξαν πνιγμούς και όλα αυτά στο όνομα ποιού;
Μήπως στο όνομα του Θεού μας και Θεού της Αγάπης;
Όχι ασφαλώς, ο Κύριος έδωσε το θεϊκό του αίμα για την αγάπη.
Η εξουσία θρησκευτική και πολιτική, παντού και πάντοτε ερμήνευε και ερμηνεύει με δικούς της κανόνες, που επιβάλει η ίδια, το καλό και το κακό, από καταβολής κόσμου, μέσω των Γραμματέων και Φαρισαίων της, Ηγεμόνων και Πατριαρχών.
Αν έχετε αμφιβολίες, διαβάστε τα λόγια του σεβαστού κατά πολλούς θρησκόληπτους Χριστιανούς, Οικουμενικού Πατριάρχη Κωνσταντινούπολης Γεννάδιου Σχολάριου 1456 μΧ
-Τους ασεβείς και καταραμένους αυτούς Ελληνιστές, και με φωτιά και με ξίφος και με πνιγμό και με κάθε τρόπο θανατώστε τους. Μαστιγώστε , φυλακίστε, κόψτε τους τη γλώσσα, ύστερα το χέρι και αν επιμένουν, τότε στείλτε τους στο βυθό της θάλασσας.
Είμαι χριστιανός, ως εκ τούτου δεν δύναμαι να είμαι Έλλην.-
Και μία ερώτηση για κάθε κατακριτή.
Μήπως θα πρέπει να πάψουμε να είμαστε Έλληνες ή αστρολόγοι για να έχουμε δικαίωμα να λατρεύουμε και να προσκυνούμε τον Κύριό μας και Θεό της αγάπης.
Μη γένοιτο.
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)